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楼主: 半壶老酒

[原创] 杯酒溢红楼{仅选在网络中十问十答}

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 楼主| 发表于 2010-7-19 15:39 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-19 21:48 | 显示全部楼层
进来学习,问好楼主~~
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发表于 2010-7-19 21:50 | 显示全部楼层
半壶老酒喝下肚,半醉半醒说红楼
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 楼主| 发表于 2010-7-19 22:00 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-20 08:17 | 显示全部楼层
这么多了,容我慢慢看来。
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 楼主| 发表于 2010-7-20 10:14 | 显示全部楼层
读红楼论红楼,基本都围绕着人物的个性与行为处事上。闲暇之余,老酒一直在想,除去红楼中主子们之外,各房的大小丫鬟也都是个性鲜明,活灵活现生动可爱。点缀在豪华美丽的大观园的边边角角,烘托起宝黛钗等人亮丽形象。
有一个问题,一直以来在老酒的脑子产生疑问,那就是年龄。
以鸳鸯,袭人,紫鹃晴雯最为突出。她们究竟有多大?按常理,这些个房的掌门大丫鬟,应该是半熟而年轻活力的女子。尤其是派到宝玉身边的袭人,更应该是处事精明老道,手脚麻利心细如麻的女中精品。
年龄必然高于主人,况且,进住大观园的除李纨之外,都是一些含苞待放的年少女子。中间夹杂着一个混事魔王不爱学习的年少公子宝玉。没有几个“成熟”老成的大丫鬟,贾俯中的主子们岂能放心与安心?
红楼梦一书中,给我们的感觉是这些丫鬟首领,园中掌门似乎与小主子们在年龄上相差无几。
那么到底是多大?记得,秦可卿病重期间,凤姐带宝玉前去看望。也就是梦游太虚幻境那一章节,宝玉累了,被秦可卿安放在自己房中小睡。要知道宝玉可是贾容的叔叔,秦可卿不过是宝玉的侄媳妇。凤姐也不过只是小孩子家没那么多的讲究。
可见,当时宝玉并不大,在众人眼里只是个小男孩而已。那么,问题就出来,袭人当时有多大?难道也是个小女孩吗?在老酒看来,被派去扶持小男孩宝玉的首领大丫鬟,至少应该是一个成熟青春的美貌少女,而不该是小女孩。
在称呼上也是如此,鸳鸯,袭人,紫鹃晴雯等人,见了宝钗,黛玉等人也不过只是称呼“宝姑娘”“林姑娘”。反之宝钗,黛玉等人反称其“姐姐”可见,在年龄上是有一定的悬殊的。
另外,鸳鸯,袭人,紫鹃晴雯等人与平儿应该相差无几。可给我们的感觉平儿有少妇的风采和稳重,而鸳鸯,袭人,紫鹃晴雯等最多是半熟少女。这不仅仅是因为平儿被按放在成熟主子贾裢身边的缘故吧?
如果我们是贾俯中贾母,王夫人之流会怎样安排?这些大观园中的小“掌门”大丫鬟,在年龄上,我们该做怎样的选择那?袭人的年龄会是小女孩?还是青春初熟的少女?或者是待放之妾?
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 楼主| 发表于 2010-7-20 14:59 | 显示全部楼层
友答酒疑}
过去大户人家为了传宗接代,开枝散叶。往往养几个美貌体贴的丫头来服侍尚未成人的少主子,丫头们一般都比主子大几岁,为的是引导主子通男女之事,少主待到成人再娶

大户人家的小姐婚配,这些丫头就是性启蒙者。最后也就是放房纳妾罢了,袭人就是一例。

鸳鸯袭人紫鹃年龄应该都比黛玉宝钗大几岁,若是比小姐们还小,尚在年幼不谙世事,怎能随时随地侍奉的周到体贴呢~

记得贾芸来讨差事,宝玉打趣认他做儿子,旁人道:贾芸17,8。比他大四五岁呢。宝玉也就13岁左右。

          1..到贾宝玉的诗在外面很受欢迎时也说到是十二三的公子。
  
  2.贾芸给宝玉请安的那一段也很能证明贾宝玉是十二三岁。
  
  3.回贾宝玉中魔法的时候那个和尚说了一句话:青埂峰一别,展眼已过十三载矣!
  
 所以我粗略判断就认为贾宝玉那个时候是十三岁的小孩子。

可是令人费解的是,四十五回林黛玉自己就这样说:我长了今年十五岁!由此可一推算出贾宝玉是十六岁。林黛玉比贾宝玉小一岁。
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 楼主| 发表于 2010-7-20 15:00 | 显示全部楼层
酒回应帖}
谢先生指教;既然如此推算,“黛玉跟雨村读书时是5岁,后来母死去贾家,加上路上行程等,大概要个1~2年。宝玉比她大一岁,那就是7~8岁”宝黛初见,也就是“7~8岁”此时袭人已跟随宝玉,那么袭人究竟要比宝玉大多少合适那?紫鹃我们知道,是黛玉进俯后,贾母疼爱外孙女临时调配过去的。也就是说,袭人紫鹃等人,此时实际年龄应该是多少?
按正常的推算,至少要大上小主子十岁左右,即,十七,八岁似乎才合理。如若先生所说大上几岁,最多也就十来十岁。一个十来岁的小丫鬟,单独侍侯“7~8岁”小主子,并且手下还要管理着几个更小的小丫鬟,难度是否太大了?
所以老酒估算袭人紫鹃等人至少在十七,八岁,老主子才能放心。
我们看红楼一书,虽然加上高鄂续的一共一百二十个章节。但实际感觉如刘心武先生的推算一样,年度跨度并不大,最多三五年,也就是说从宝黛相见的“7~8岁”最多延长五年,宝玉也不过十三岁。似乎还是有点糊涂,从“7~8岁”到十二,三岁。宝玉等即使在成熟的早,有才能,心机等,似乎也太早了点,
所以,红楼梦中,最大的疑问就在年龄交代不清楚。似乎曹公有所保留或回避。
翻开早清历史,最值得隐瞒和回避的,也就只有雍正年代。这也正好验证刘心武先生的推算,关于红楼梦所写年代属于康熙末至乾隆初的说法。所隐也就是雍正年事。
康熙末至乾隆初不只三五年呀。所以在年龄交代上有所混乱。红楼梦,永远的梦,与现实的对接总感觉那么里不舒服。难从梦中醒来。
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 楼主| 发表于 2010-7-20 15:00 | 显示全部楼层
酒回应帖}
谢先生指教;既然如此推算,“黛玉跟雨村读书时是5岁,后来母死去贾家,加上路上行程等,大概要个1~2年。宝玉比她大一岁,那就是7~8岁”宝黛初见,也就是“7~8岁”此时袭人已跟随宝玉,那么袭人究竟要比宝玉大多少合适那?紫鹃我们知道,是黛玉进俯后,贾母疼爱外孙女临时调配过去的。也就是说,袭人紫鹃等人,此时实际年龄应该是多少?
按正常的推算,至少要大上小主子十岁左右,即,十七,八岁似乎才合理。如若先生所说大上几岁,最多也就十来十岁。一个十来岁的小丫鬟,单独侍侯“7~8岁”小主子,并且手下还要管理着几个更小的小丫鬟,难度是否太大了?
所以老酒估算袭人紫鹃等人至少在十七,八岁,老主子才能放心。
我们看红楼一书,虽然加上高鄂续的一共一百二十个章节。但实际感觉如刘心武先生的推算一样,年度跨度并不大,最多三五年,也就是说从宝黛相见的“7~8岁”最多延长五年,宝玉也不过十三岁。似乎还是有点糊涂,从“7~8岁”到十二,三岁。宝玉等即使在成熟的早,有才能,心机等,似乎也太早了点,
所以,红楼梦中,最大的疑问就在年龄交代不清楚。似乎曹公有所保留或回避。
翻开早清历史,最值得隐瞒和回避的,也就只有雍正年代。这也正好验证刘心武先生的推算,关于红楼梦所写年代属于康熙末至乾隆初的说法。所隐也就是雍正年事。
康熙末至乾隆初不只三五年呀。所以在年龄交代上有所混乱。红楼梦,永远的梦,与现实的对接总感觉那么里不舒服。难从梦中醒来。
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发表于 2010-7-20 16:06 | 显示全部楼层
“此贴固顶吧,可以慢慢欣赏学习。”

同意青草提议。
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